李发锁:
戴教授,我们说到领袖的格局,是战争胜负的决定因素。那么毛泽东和蒋介石为什么他俩的格局不一样?这也是我在书中着力探讨的问题。我想听听您对领袖人物格局、或者说性格形成的原因分析。
戴旭:
领袖的格局和眼光,一定和他自身的信仰有关系。蒋介石格局小,是因为有他自身利益的羁绊。以四大家族为首的官僚资本,核心人物是蒋介石。蒋介石集团的利益主要在江浙一带,包括上海。那是美英势力范围,因而得到了美国的支持。美国人支持蒋介石,是为了美国在华利益。蒋介石把中国的航空、海运等诸多利益出让给美国,是为了让美国支持其打内战,从而让蒋家获得更多利益的筹码。因此,他跟其他军阀有根本利益上的冲突。蒋介石一生都在琢磨怎么吃掉其他军阀,把其他军阀的地盘名义上收归国民政府,实际上收归蒋家王朝。所以他不可能真正统一全中国。
而以毛泽东同志为首的共产党人,包括共产党政治集团,没有个人利益,没有个人买卖和产业。他们的一切目的是为全中国人民谋利益,所以共产党内部不像国民党,没有根本利益冲突。国民党貌似强大,实则一盘散沙;共产党看似弱小,但是团结一致、力量强大。
再往根上说,以毛泽东为代表的共产党,和以蒋介石为代表的国民党,信仰不同。毛泽东胸怀百姓利益,蒋介石心中装的是蒋家自身利益。所以毛泽东能得到全国人民的支持,而蒋介石不仅得不到全国人民的拥护,连大小军阀都不会真心支持他。
李发锁:
戴教授,您说到根上了。写这本书,我一直秉承一个原则,即站在全局高度来研究、剖析国共两个政党集团的根本区别。我认真研究了黄仁宇先生,也就是以《万历十五年》那本书而蜚声中外的历史学家最著名的一句话,蒋介石是“另一个军阀”。意思是说他不会从根本上代表国家和人民的利益,甚至不能代表大小军阀的利益,他跟大小军阀的关系,说到底有如董事会里大股东和中小股东的关系,他是在想方设法消灭或削弱其他股东来壮大自己的份额。蒋介石看人有没有能耐,就是看能不能吃掉别人,扩大自己的地盘。他一生都在这么干,他是权谋大家、阴谋高手。举个例子,我在书中写到,滇军60军起义的根本原因,是蒋介石自己配药自己吃、自己种下的恶果自己受。抗战胜利后,他为了抢占垂涎已久的滇军地盘,先是给滇军升级,继而派滇军去越南受降。受降是个好差事,越南的一切财富,受降军都可以攫取。当龙云把6个主力师派到越南后,蒋介石让杜聿明9个师堵在国门。同时炮轰五华山,软禁了龙云,押解滇军6个师,也就是曾泽生的60军、卢浚泉的92军到东北跟共产党血拼。又不相信滇军,把60军一分为四,分别配属给主力中央军廖耀湘、孙立人等部。当毛泽东命令南满韩先楚围歼分散的60军184师潘朔端部,孙立人竟见死不救,逼迫潘朔端率部起义。书中这种例子多得是,说明蒋介石借刀杀人、排除异己,狭小的胸怀把非嫡系部队都赶到了共产党一边。而毛泽东的博大胸怀,可以容纳任何反对蒋介石的力量。是蒋介石的错误成全了毛泽东。
从某种意义上说,领袖的胸怀、格局是战争胜负的决定因素。
戴旭:
你这样研究,这样著书,站在这样的高度,算是抓到了书写历史的根本。只有站得高,才能视野广,才能出大作。