王毅：看来，这种状况的现实和潜在风险不容忽视。那么，网络空间斗争，我国面临着怎样的形势？存在哪些挑战和突出问题？
秦安：我国网络空间斗争的形势比较严峻，突出体现在以下几个方面——
一是防御面超级大。随着我国信息化程度的提升，受攻击面也不断扩展，网络防御面临困难。由于网络漏洞层出不穷的特性，而且几乎家家都上网、人人都在线，人口众多、设施庞大的中国，遭受的攻击也日益增加，防御难度因而不断提升。我们每一个人，都应该是网络安防员。
二是攻击者相当强。互联网的缔造者、网络战的始作俑者、世界第一网络强国美国，明确将中国作为网络空间的主要对手，加大对我信息网络基础设施的战略预置。具体情况我并不掌握，可单从美国在俄罗斯电网中预置可导致毁瘫的恶意代码来看，我们也难以幸免。
三是颠覆者代价低。网络空间成为意识形态斗争的便捷通道，美西方势力对我网络颠覆一刻也没有停止，各种抹黑攻击层出不穷，甚至撕破脸皮毫不顾忌。而且，这种行为可以“四两拨千斤”，“明修栈道，暗度陈仓”，“不战而屈人之兵”，颠覆者代价极小，只需火上浇油、坐山观虎斗，即可坐收渔翁之利。
四是数量上特别大。网络安全既是国家安全问题，也是重大民生问题，我们面临的对手既有国家级别的精心策划，也有犯罪分子的不择手段。有研究机构称，2018年全球网络犯罪造成的损失达3万亿美元，之前年平均增长率约为11%，预计到2024年将增长近70%，超过5万亿美元。随着各个机构和企业对互联网的依赖日益加深，这个数额还会进一步增加。
五是能力上有差距。我们网络安全产业体量相对较小，防御面又很大，网络安全意识淡薄，对网络安全的投入相对不足，这是导致能力差距的一方面因素。另外，信息网络攻防技术发端于西方，我们起步于模仿学习，作为后来者也是客观原因。还有，网络攻防是个体系工程，涉及产业链的各个方面，“缺芯少魂”也会导致网络攻防能力差距拉大。
当前，对手的挑战和我们的主动应变在交织进行。网络攻击者某种程度上也在迫使我们不断解决自身问题。挑战方面，可以概括为“网络安全既是国家安全问题，也是重大民生问题”，这两个方面的挑战在我们进行网络空间斗争中相互支撑、相互交织、缺一不可。在存在的突出问题上，我想强调的是，面对美国“推特总统”特朗普宣称的“5G军备新赛道”，网络安全正面临三大变化，我们必须作为突出问题重点解决：一是网络攻防赛道从“惊涛拍岸”到“水漫金山”，网络安全防御模式要从精英单挑兼顾集群作战。二是网络安全防御走向自动化、智能化、底层化，网络安全的焦点要从部分拓展到链条。三是“应用层重兵防守、操作系统层他人主导、底层控制面无人值守”的深层次问题凸显。网络关键核心技术能否自主可控，成为我国发展的“命门”，必须下大气力实现突破，把创新主动权、发展主动权牢牢掌握在自己手中。
王毅：刚才你谈到的这些挑战，我感到都很严峻，也很紧迫。当前在国家网络安全方面，你最担心发生什么问题？
秦安：当前网络安全最令人担心的问题包括两个方面，一个是实体毁瘫，一个是攻心夺志。
关于实体毁瘫，无论是2010年的“震网病毒”瘫痪伊朗核设施的1000多台离心机，还是去年委内瑞拉电网大面积瘫痪，都是这种情况。事实上，早在2012年10月11日，美国时任国防部长帕内塔就认为，美国可能面临一场“网络珍珠港”事件。他说：“网络攻击可破坏载客火车的运作、污染供水或关闭全美大部分的电力供应，可以是网络版的珍珠港事件，造成大量硬体破坏与人命伤亡，使日常运作陷入瘫痪，让民众感到震惊，制造新的恐惧感。”
另一种，就是攻心夺志，实质上就是利用网络便捷通道实施意识形态颠覆。这次疫情防控阻击战中，网络颠覆一直没有停止，攻击抹黑时刻都在行动。为此，我们要防范生物病毒和网络病毒击穿时空，在网络空间衍生一种“复合病毒”。这种“复合病毒”，既可以攻心夺志，也能够毁瘫社会，还常常污浊生态。它可能是大数据浪潮中隐藏的毁瘫攻击，也可能是网络虚假信息激发情绪大恐慌，激发信息域、认知域、社会域共振效应，乃至引发金融灾难与社会动荡。应对这样的“复合病毒”，应该采取与维护网络主权需要网络政权理念同样的思考，类似于疫情防控一样，我们在网络空间也要打一场人民战争、总体战、阻击战，必须阻击恶意信息流肆虐网络空间，才能专心致志谋打赢疫情防控阻击战。
