王毅：由此可见，网络战斗力已经成为网络空间新时代让人民有更多获得感、幸福感、安全感的新型国防力量。刚才你谈到网络空间也是主权空间，我们该怎样认识网络主权问题？网络主权空间与传统的主权空间有什么区别？
秦安：网络主权就是国家主权在网络空间的延伸和拓展。2014年2月27日，习近平主席在中央网络安全和信息化领导小组第一次会议上，提出了“没有网络安全就没有国家安全，没有信息化就没有现代化”的战略警示。2015年12月16日，在第二届世界互联网大会上，习近平主席又提出了携手共建网络空间命运共同体的“四项原则”“五点主张”。网络空间命运共同体四项原则，可以与“和平共处五项原则”相媲美，是网络空间的和平共处原则，第一条就是网络主权平等原则。
我们在认识网络空间是生存新空间、精神新家园、治理新领域、经济新沃土、文化新载体、外交新途径、作战新阵地、主权新疆域的基础上，需要明晰三个问题。第一，网络空间与网络主权。网络空间是主权空间，所以有网络主权，是国家主权在网络空间中的自然延伸和全新拓展，体现为管辖权、独立权、自卫权和平等权等。应该尊重网络主权，不搞网络霸权，不干涉他国内政，不从事、纵容或支持危害他国国家安全的网络活动。第二，网络主权与数据主权。有了主权空间，自然就有空间主权，数据具有主权属性，但不建议称之为“数据主权”，否则，面对数据跨境流动，很容易自我束缚，不利于促进开放合作。第三，主权限制与主权让渡。一旦主权受到限制，“限制”主权的力量即是真正的主权；主权让渡是国家和国家之间，国家和国际组织之间主权移交或部分移交的行为。网络空间是虚拟的，但运用网络空间的主体是现实的，大家都应该遵守法律，明确各方权利义务。
我认为，当前网络主权必须上升到网络政权的层面加以维护。网络政权是一个国家在网络空间的统治体制，可以通过现实政权实施网络管辖来实现，作为国家政权在网络空间的延伸和拓展。网络政权也可指一个网络社会的制度，或者一个网络社会的秩序，是指掌握国家网络主权的政治组织及其所掌握的网络政治权力，以维护对网络社会的统治和管理。此次疫情防控阻击战中，危急关头，强调网络政权建设，就是要维护网络社会的秩序。这就是“枪杆子里出政权”兼顾“大数据中稳政权”，维护网络主权，树立网络政权的理念刻不容缓。
王毅：这些年我国的网络应用飞速发展，网民数量世界第一。与发达国家相比，我国的网络实力总体如何？
秦安：网络实力，我们同样可以从生产力、文化力、战斗力三个方面评估。
网络生产力可以从数字竞争力指标来看。中国人民大学与腾讯研究院《国家数字竞争力指数研究报告（2019）》显示，当前数字竞争力的发展格局为：中美两国领先，欧亚国家并驱，非洲、南美洲国家暂处下风。2018年，美国以86.37分独占鳌头，并在各要素上呈现整体的领先态势。中国以81.42分紧随其后，但仍然与美国有一定的差距。韩国、新加坡、日本等发达国家位居排行榜前五名，英国、德国、瑞典、法国、挪威分别位列第六至十名。
文化力不好比较，但从网络使用主流语言的情况来看，互联网上80%以上的网页使用英文，中文网页只占12%。现在全球80%以上的网上信息和95%以上的服务信息为英文，由美国提供，超过三分之二的科学家能够阅读英文。
从网络攻防能力来看，美国处于绝对第一的地位。联合国专门机构国际电信联盟发布的《2017年全球网络安全指数》显示，193个国家中，中国排名第32。但我们要看到的是，在网络安全与信息化“一体之两翼、驱动之双轮”中，发展不平衡的问题尤为突出。在世界前十大互联网公司中，我们有4家上榜，但在世界前100名网络安全公司中，我国公司寥寥无几。
