“四有”标准相互关联、相互促进
公方彬：实践和理论认识是有差异的。理论上，这四个不能割裂，缺一不可。因为，“有灵魂”你决定为谁打仗的问题，“有本事”是你能不能打的问题，“有血性”是你敢不敢在战场牺牲的问题，“有品德”是有人文素质问题。你说，我解决一个行不行？你没有那种灵魂素养，你构不成坚实的精神世界。四者相互支撑，互为动因的。但是，现实实践中却没有那么复杂。比如上战场，没有别的检验标准，就是不敢冲上去，面对死亡威胁的时候弹打来的时候，你是逃避还是冲锋？ 有没有灵魂？有了。有没有血性？有了。有没有品德？有了。当然，能力也体现出来了。
主持人：所以可以就是说，这四种能力，“四有”的要求，是平时贯穿在我们这个官兵的身上，到上战场的时候他可能就会自然而然地体现出来了。我想这也是可能网友跟大家特别关心的说，怎么样才能培育跟塑造这样的一个“四有”军人？
公方彬：这实际上是修养自己的问题，是你确定价值观之后一个修养过程。但是今天来讲，我觉得有两个问题特别重要。
培育“四有”军人的关键是忠诚与担当
主持人：哪两个问题？
公方彬：一个是忠诚，第二个是担当。这两个解决了，那么你的“四有”培育，我觉得路径清晰，动力十足，就能够更好、更快地培育“四有”军人。“四有”不是上级教育下级，是全覆盖，上到军委领导，下到基层士兵。习主席特别强调“以上率下”的问题，为什么在古田提出来呢？几百个将军在这里参加，就是让我们每一个领导，高级领导干部来带头。他当时就说，我们在座的做好了，那么我们就可以“以上率下”。我们不是教育别人的问题，而是我们自己同志的问题。所以说，要把自己当真正的“四有”军人，你可以讲出许多方法，我觉得最重要就是忠诚和担当。“四有”军人是一个长期的建设过程，现在来看，我们军队还是一个符合习主席纪律要求的，是靠得住的。
比如说牺牲的问题，过去牺牲和今天牺牲可不太一样，过去牺牲，我军的牺牲精神是不得了的。你比如说抗美援朝，抗美援朝的故事可是惊天地、泣鬼神，荡气回肠。你看，美军就有一些传记讲，参加过二战，对德、对日作战，进攻过太平洋时，对德军、日军的牺牲精神已经为之震撼，但相比中国的军人，无法比拟。中国的军人面对敌军的猛烈炮火，好像不在意。第一波倒下，第二波跨过尸体继续前进，还有第三波、第四波。他们战斗到最后一个人姿态，就像殉道者似的。他们信仰共产主义，这就是他们思想的胜出，已经进入骨髓。那个时候的牺牲，我觉得两大原因。第一个原因是信仰、本质决定的，就是这个党对于这个军队，它就是为人民谋利益的。他信仰、信念在那个特定的历史背景下是强大的支撑力量。
我们有敌人，热战和冷战都有。有敌人就激发你的牺牲精神，有牺牲就变得的神圣。你革命时期有牺牲，今天没有牺牲了，神圣感哪里来呢？所以你这个牺牲精神支撑的力量就发生变化，甚至生态变化。那么再一个问题，就是客观环境的制约。
在蒋介石的日记里面讲到，说共产党，他认为胜利的原因。他讲了7条以后，最后加了一条，共产党的干部没有私财，有私财就不行了。你看当年东北战场，打的是国民党，撤都撤不走，因为他就都是有财富的官兵。我们没有，我们就是轻装上阵，所以这种情况与环境有关系。我再举一个小例子来证明这一点，看当年美国新兵团访问团到延安，到延安看到中共中央高层那么俭朴，那么有活力，非常感慨。到了南京讲中国的希望在延安。据说宋美龄说了一句话“那是因为他们没有尝到权利的滋味”。那个时候，有权利你不能兑换成利益。那么今天呢？党和军队仍然没有独立人民之外的利益，但是我们党的成员，我们军队的官兵是有具体的利益，那是生活在社会中。那么，这两个战争的环境和牺牲的神圣感，和有战争就有和平，这种生活也会利益关系调整，这两点带来了以后，无度的牺牲就难了。
今天呢，今天都是独生子女，他的牺牲，我们怎么来支撑？所以我们分析这个现象，我只想说明一点，你今天想高境界的，无限的牺牲，那比以前要难的多，比战争年代要难的多。我们每一个人，在社会转型进入新常态之后，这个都应该思考，意义哪里？这个你辩不明，你如果功利主义，“四有”对我们是遥不可及的。但是，当我们真正意识到，我和社会的关系，军人和国家的关系，牺牲和奉献的关系，意义在哪里的问题搞清楚以后，那这个牺牲就不成问题。我们的前辈能够牺牲，一代代牺牲者用他们的鲜血铸就了辉煌，那今天为什么就不能呢？完全可以。当你这样，忠诚和担当，你弄清了人生的意义和价值的时候，你就不断的修养自我，不断的提升。绝对的牺牲不容易得到，但相对的牺牲我们都可以做到。因为我们搞清了意义在哪里，我们在付出的过程中找到了自己的价值和实现内心的安宁。
主持人：刚刚公教授也给我们结合自己亲身经历来解释了一下你所理解的“四有”军人，有好多的年轻人也是非常的想要报效祖国，然后走到军营，那您有没有结合“四有”军人来说，对于他们有一些寄语的，我们的年轻人应该用怎么样的一个形象到这个军营中去报效国家呢？
公方彬：我说，我的建议就是“选择军队，就选择了牺牲”。我说的牺牲不是说必然要牺牲生命，你可能还要牺牲自由。
因为在地方你愿意怎么就怎么样，法律赋予你权利。比如上网，你在大学里面，天天上网，网虫都可以，在军队恐怕就不行。你在地方可以讲投入产出问题，收益最大化。你到部队不行，你得服从命令，站岗放哨。我希望每一个国民都有报效国家的责任感，但是我也同时希望，每一个进来的人提前要理性的判断，并且确实带着一种责任感进来。第一位的还是担当，为国家担当的问题。如果你把职业选择放在第一位，那你不要进军队。200多万的军队它承担的责任远不是200万，也不是2000万，是国家命运的问题。
