越来越严，越来越廉
新京报：你刚才提到一开始大家对八项规定能不能执行是有疑虑的，那你觉得是什么事件或节点，让大家消除了这个疑虑？
梁相斌：总书记到深圳，他在路上不要警车开道，这就是上行下效的状态。底下人看总书记已经这样做了，高级干部就会跟着做，中级、基层干部也都跟着。这一届中央给出的最大信心就是，要别人做的自己先做，就是所谓的“打铁先要自身硬”。不搞那些做不到的。我就不让你发粽子还不行吗？不发贺卡和月饼还不行吗？我到你单位去查账，坚持这样做，只能越来越严，越来越廉。我觉得再过20年看这段历史，那是惊心动魄的，这是中国共产党的中兴转折。现在有些官员不适应。有牢骚，但是这样的做法才是得民心的，能看到总书记的决心，如果能坚持10年，就会成为一种定式，成为做人做事的标准。
新京报：在这本书里看到很多有意思的例子，比如习大大的套餐。
梁相斌：把领导人吃什么，展现给国内外的人民，是说明他们的一种作风，这种作风可以代替下面过去的鲍鱼鱼翅。而他的套餐现在成为了家喻户晓的品牌，大家都知道，总书记就是这样的。
新京报：同样我们也在书里看到很多平民的感人故事。
梁相斌：这种转变是全方位的，文化、政治、意识、社会各个方面的转变。包括现在很多人对转变这件事还有疑虑，但我认为是这些人没有考虑透，转变已经不可逆。我在基层组织记者进行报道，老百姓对这些转变是非常欢迎的。这些转变也让我们更有信心，我们也是党的队伍里的一员，对党真的带动老百姓建立和谐社会有了信心。不然贫富差距，特权盛行，老百姓能服你吗？那你能执政吗？
新京报：在这本书的结语里，也提到“永远在路上”，是不是说明这件事还是任重道远？
梁相斌：困难会很大，首先还是我们很多领导干部，没有解决当官为了什么的问题。第二长久以来在官场形成的官文化容易反弹，所以要靠制度和自律来约束。第三是追求目标的问题，这些社会需要安贫乐道的人，而不是仅仅为了当官能光宗耀祖。还有，多年已经形成的崇拜物质和享受的状况，不是一两天能解决的。我们要把住干部入口，敞开干部的出口。把真正有理想、想干事、不给自己谋事的人留下，作风建设永远在路上。
